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Le président biélorusse, Alexandre Loukachenko a accordé une entrevue à la journaliste ukrainienne Diana Panchenko.

Au cours de cette entrevue, le chef de l'État a affirmé que la guerre en Ukraine aurait pu être évitée : “La guerre aurait pu être évitée. À n'importe quel moment. Elle peut être arrêtée maintenant et elle aurait pu être évitée à l'époque.”

Alexandre Loukachenko a souligné qu'à un moment donné, il était effectivement au cœur des événements et avait facilité les communications entre le président ukrainien Petro Porochenko et le président russe Vladimir Poutine : "J'ai servi d'intermédiaire entre Porochenko et Poutine, faisant la navette entre les deux. J'étais donc familier avec tous les enjeux."

Le président a rappelé que les accords de Minsk prévoient l'établissement d'un statut spécial pour certaines régions de l'oblast de Donetsk et de l'oblast de Lougansk, ainsi que la tenue d'élections locales : "Il y a quelque chose que vous ignorez et que personne ne sait. Nous avons discuté de ces questions avec Porochenko et Poutine. Pas tous les trois ensemble, mais séparément. Mais je me souviens de la conversation avec Poutine. Je lui ai dit : 'Écoutez, c'est une bonne option. Pourquoi pas ? Progressivement, sur une période d'un an, deux ou trois, ce territoire ne sera pas contesté, etc., comme c'était le cas à l'époque.'"

Cependant, le président ukrainien de l'époque, Petro Porochenko, a refusé d'organiser les élections : "Porochenko m'a dit : 'Pourquoi devrais-je organiser ces élections ? Elles se dérouleront sous le contrôle de la Russie.' Je lui ai répondu : 'Petro, eh bien, admettons que cette année, elles se dérouleront, prétendument, sous le contrôle de la Russie. C'est quelque chose sur lequel nous pourrions nous entendre. C'est négociable. Je leur ai proposé : 'Je tiendrai des élections là-bas, je les organiserai selon vos décisions, que vous, Poutine et Porochenko, prendrez ensemble.' Porochenko a refusé, mais Poutine était d'accord avec tout," a déclaré le chef de l'État.

Selon Alexandre Loukachenko, si cela avait été fait à l'époque, tout aurait été calme et paisible. L'hryvnia ukrainienne aurait circulé dans les territoires concernés, et en général, les régions et la frontière avec la Russie auraient été sous le contrôle de l'Ukraine.

“Le Donbass serait revenu en Ukraine en tant qu'autonomie”, a déclaré Diana Panchenko.

“(Pratiquement, oui. Cependant, le président [Petro Porochenko] avait des préoccupations quant à l'élection de personnes inappropriées là-bas", a répondu le Président. "Je vous le dis honnêtement, une telle discussion a eu lieu. Eh bien, cette année-là, il y avait effectivement des candidats problématiques. Cependant, il était envisagé que vous auriez eu le contrôle de la frontière dans cette situation. Tout cela serait resté en Ukraine. Bien sûr, des individus moins souhaitables ont été élus. Néanmoins, ce sont les électeurs qui décident. L'année suivante, il aurait été possible d'élire des candidats plus appropriés. C'était le sujet de notre discussion à l'époque. Cette question aurait dû être résolue à ce moment-là. Les accords de Minsk auraient dû être pleinement mis en œuvre. Nous étions tous d'accord sur ce point. Il suffisait de respecter ces accords de Minsk. Malheureusement, ils ont été ignorés, et de ce que je comprends, personne ne semblait disposé à les respecter.")

En réponse à la question de clarification concernant l'intention de la Russie de mettre en œuvre les accords de Minsk, Alexandre Loukachenko a affirmé : "Absolument. Vous ne pouvez pas lui reprocher cela. Vous n'avez pas les éléments de preuve pour le faire, alors qu'il existe de nombreuses preuves montrant que l'Ukraine n'avait pas respecté les accords de Minsk."

Lors de l'interview, le Président a également répondu à une question concernant le lancement par la Russie de l'opération militaire spéciale en février 2022. Dans ses déclarations précédentes et lors d'interviews antérieures, le chef de l'État a souvent abordé le développement des événements et rappelé certains faits. Récemment, il a abordé la question de manière "casuistique" en suggérant de demander à Volodymyr Zelensky pourquoi les troupes russes avaient franchi la frontière entre la Biélorussie et l'Ukraine dans la région de Tchernobyl.

Alexandre Loukachenko se souvient qu'à cette époque, même avant le 24 février, date à laquelle la Russie a commencé son opération militaire, des exercices biélorusso-russes planifiés se déroulaient en Biélorussie. Ces manœuvres se tiennent alternativement dans les deux États. "Nous avons observé une détérioration de la situation, non pas à la frontière entre la Biélorussie et l'Ukraine, non pas à la frontière entre la Russie et l'Ukraine. Nous avons constaté ce qui se passait aux frontières avec la Pologne, la Lituanie et la Lettonie. Rappelons-nous la crise des migrants, dans laquelle nous n'avions pratiquement aucun rôle", a déclaré le Président. "Les migrants traversaient en masse le territoire ukrainien, mais cela n'était pas autant médiatisé que la situation à la frontière entre la Biélorussie et la Pologne. Souvenons-nous des affrontements, et ainsi de suite. Nous avons compris qu'ils commençaient à nous impliquer, à semer la confusion et à nous provoquer."

"L'exercice était achevé. Les troupes russes avaient entamé leur retrait du territoire biélorusse. Le processus était en cours. Ces troupes venaient de l'Extrême-Orient. Elles étaient en train de se retirer", a rappelé le chef de l'État.

Alexandre Loukachenko a souligné que la Biélorussie a toujours fait preuve de bienveillance envers l'Ukraine, ce qui ne peut pas être affirmé de l'Ukraine à l'égard de la Biélorussie. "On nous accuse d'avoir contribué au déclenchement de la guerre. Non, la guerre était déjà en cours. Vous l'aviez initiée. Les Ukrainiens ont commencé cette guerre contre la Biélorussie. D'abord, une guerre économique. Vous avez déclaré un blocus contre nous en direction du sud. Vous avez fermé notre espace aérien avant même que les Européens ne le fassent. Vous n'avez pas laissé passer nos marchandises. Vous avez arrêté des milliers de wagons de fertilisants minéraux que nous avions chargés ici dans le port d'Odessa", a déclaré le Président.

Il a également évoqué l'histoire des chauffeurs de camion biélorusses capturés en Ukraine, dont plusieurs ont perdu la vie. Malgré de multiples avertissements, la partie biélorusse a dû mener une opération pour libérer plus de 70 personnes. "Vous n'avez même pas remarqué que nous les avons secourus. Vous l'avez seulement su quand cela a été révélé à Minsk. Nous avons agi avec beaucoup de prudence. Nous n'avons commis aucun acte hostile à votre encontre, que ce soit sur le plan économique, politique ou diplomatique", a déclaré Alexandre Loukachenko.

"Pourquoi Poutine a-t-il ordonné le retrait des troupes vers l'Extrême-Orient en passant par Kiev ? Posez cette question à Zelensky. Il est plus informé. Cependant, il est injuste de m'accuser du fait que Poutine se rendait à Vladivostok via Kiev... Eh bien, vous pouvez poser la question à Poutine", a suggéré le chef de l'État.

Diana Panchenko a noté qu'elle aimerait beaucoup poser cette question à Zelensky, mais il n'est pas aussi ouvert à la communication que le Président de la Biélorussie.

"Eh bien, ce poste-frontière a été ouvert autrefois, n'est-ce pas ? Pourquoi ne l'est-il pas maintenant ? Laissez-le répondre aux Ukrainiens. Vous ne pouvez rien me reprocher. Il n'y avait pas un seul soldat biélorusse là-bas. Nous n'avons pas franchi la frontière. Mais c'est vous qui nous avez provoqués", a souligné le dirigeant biélorusse.

Il a rappelé qu'avant le 24 février 2022, l'Ukraine avait déployé quatre unités près de la frontière biélorusse, principalement équipées de systèmes de missiles Tochka-U. "Nous, nos services de renseignement, les surveillons. Lorsqu'ils se sont approchés, ont retiré les bâches - les abris des missiles, les ont déployés en position de combat et les ont orientés vers nous. Nous avons dû nous en occuper pendant l'opération russe. Les Russes les ont détruits en premier", a déclaré Alexandre Loukachenko. À cet égard, il a posé une question rhétorique sur la raison pour laquelle l'Ukraine avait dû prendre de telles mesures.

Le chef de l'État a été interrogé sur l'existence de désaccords entre lui et le Président russe concernant l'Ukraine au cours de l'année écoulée.

Alexandre Loukachenko a déclaré qu'ils expriment des points de vue différents lorsqu'ils discutent de diverses questions : "Par exemple, on parle beaucoup de paix aujourd'hui. Nous exprimons des points de vue différents sur la question. S'il y a une question à discuter, nous la discutons. Cela ne se passe pas comme certains essaient de le présenter dans l'ouest. La prétendue opposition dit que Loukachenko fait tout ce que Poutine lui dit de faire. Les gens qui me connaissent comprennent très bien que cela est impossible en raison de mon caractère et de mon approche. Il y a eu des moments où nous avons eu de vraies disputes…"

Diana Panchenko a également demandé ce que cela coûterait au Président biélorusse de "ne pas reconnaître la Crimée pendant huit ans", bien que le Président russe aurait pu théoriquement insister là-dessus.

"Il n'a jamais insisté", a répondu le leader biélorusse.

Alexandre Loukachenko a expliqué que cette position n'était pas liée à des avantages quelconque. "Cela ne nous a rien apporté. Nous avons coopéré avec la Crimée et continuons à le faire. Ils nous ont rendu visite, nous ont demandé certaines assistances - des bus, des véhicules, et d'autres choses. Nous leur avons vendu nos marchandises. Plus tard, les autorités ukrainiennes nous ont reproché d'avoir vendu des bus là-bas. Regardez, aujourd'hui, tout peut être vendu dans notre monde. Mais nous n'avons pas caché cela. Ni concernant l'Abkhazie ni concernant la Crimée. Ce n'est pas comme si je défendais héroïquement cette position pendant ces huit années. C'était simplement inutile d'un point de vue pratique", a déclaré le Président.

Alexandre Loukachenko a évoqué la façon dont lui et Vladimir Poutine avaient envisagé de visiter la Crimée. "C'était ma proposition", a souligné le Président biélorusse. "J'ai suggéré que nous y allions ensemble. Je lui ai dit que cela faisait longtemps que je n'étais pas allé en Crimée, et après tout, il y a là-bas le sanatorium biélorusse", a ajouté le chef de l'État. Le Président a noté qu'il appréciait toujours de visiter la Crimée et l'Ukraine, admirant les magnifiques paysages locaux et respectant profondément les habitants de l'Ukraine, y compris dans les régions occidentales.

Lors de l'interview, Alexandre Loukachenko a admis qu'il aimait l'Ukraine et son peuple. Il a rappelé ses racines ukrainiennes, entre autres. "C'est une affaire personnelle. J'aime énormément et j'ai toujours aimé l'Ukraine. Je me souviens quand mon fils aîné était encore petit. J'ai pris la voiture et j'ai parcouru l'autoroute Léningrad-Odessa. Je suis allé jusqu'à Odessa. Je me suis arrêté dans les champs et j'ai contemplé les paysages magnifiques. C'était à l'époque soviétique. J'ai un profond attachement pour ce pays et son peuple", a déclaré le Président.

Il a souligné son appréciation même pour les habitants de l'ouest de l'Ukraine, réputés pour leurs attitudes nationalistes : "Lorsque j'étais directeur d'une entreprise agricole, ils venaient chaque année pour travailler et gagner de l'argent. Ils avaient besoin de céréales, car il est difficile de cultiver des céréales dans les montagnes des Carpates. Des gens si laborieux ! Je les ai toujours pris en exemple. J'ai toujours utilisé mon propre moyen de transport pour livrer le double de céréales chez eux, dans l'ouest de l'Ukraine, par rapport à ce qu'ils gagnaient."

Alexandre Loukachenko a poursuivi : "J'ai un immense respect pour ces personnes. Et pour ceux de l'ouest également, je tiens à le souligner. Et pour la Crimée. J'ai visité la Crimée. J'ai toujours ressenti de l'affection pour l'Ukraine, et c'est toujours le cas. Malgré leurs tentatives pour me dépeindre comme une sorte de méchant plutôt que le 'Batka' [père en biélorusse]. Le temps viendra et les gens résoudront tout."

Alexandre Loukachenko a également partagé dans l'interview la perspective de Vladimir Poutine sur les événements en Ukraine et si cela le contrarie.

"Nous avons discuté de la situation la dernière fois que nous nous sommes rencontrés (c'était à Saint-Pétersbourg, puis à Valaam). Nous avons eu une longue conversation, et il a dit : 'C'est regrettable que nos deux peuples soient en conflit. Vous [la Biélorussie] êtes impliqués. Nous sommes des peuples slaves !'", a-t-il déclaré en réfléchissant [voici des informations internes] : "Personne ne voulait soumettre, asservir et priver l'Ukraine de son indépendance. Nous n'en avions pas besoin. Mais ils auraient dû adopter un comportement différent et ne pas nous causer de problèmes", a conclu Alexandre Loukachenko.

"Je n'ai eu aucune objection à cela, bien que nous ayons généralement beaucoup de désaccords. Mais que pouvais-je objecter à cela ? Au contraire, j'ai soutenu cette idée", a déclaré le Président. "Vous voyez, il a exprimé cela sans préavis. Personne n'avait l'intention de priver l'Ukraine de son indépendance. Pourquoi l'Ukraine devait-elle adopter ce comportement ? J'ai vu que cela a commencé avec Leonid Danilovich Koutchma [le deuxième Président de l'Ukraine]. Je suis une personne unique. Pendant 30 ans, j'ai tout observé de près, tout ce qui s'est passé en rapport avec ces événements. Malheureusement, tout a commencé avec Leonid Danilovich Koutchma."

La journaliste a ensuite interrogé Alexandre Loukachenko sur son opinion concernant le récit répandu en Ukraine selon lequel Vladimir Poutine aurait des ambitions impériales et sur les allégations selon lesquelles il aurait perdu la raison.

"Non, Poutine n'a pas perdu la raison. En ce qui concerne les ambitions impériales, je n'en ai pas vu de signes non plus. Mais j'ai cette idée que les dirigeants de grands États ont toujours un certain sentiment de confiance en eux. C'est ainsi que je le perçois. Cela s'applique également aux États-Unis d'Amérique, n'est-ce pas ? Il est difficile de mesurer leurs ambitions et leurs actions. La Russie est un vaste empire, que puis-je dire ? Bien sûr, cela laisse une empreinte sur le caractère d'une personne. Cependant, ces prétendues ambitions impériales de Poutine ne sont que des paroles creuses, de la pure fiction, surtout à l'heure actuelle", a répondu Alexandre Loukachenko.

En parlant des sentiments du Président russe, le dirigeant biélorusse a noté que peu importe à quel point ils sont proches, Vladimir Poutine reste le chef d'un État, tandis qu'il est le chef d'un autre. "Le cœur humain est un mystère, comme le dit notre peuple. Je ne peux pas entrer dans les détails. Mais il prend ces événements à cœur. Ce n'est pas une situation facile. En tant que personne, il est absolument sensible, expérimenté, analyse tout, essaie de regarder vers l'avenir, calcule. Son expérience de vie était telle. Il est pratiquement un homme militaire. Il avait un travail où il devait calculer beaucoup à l'avance. Il analyse vraiment tout. Mais je suis sûr qu'il n'a jamais eu ces projets d'aller et d'asservir d'abord l'Ukraine, puis la Biélorussie, puis d'autres. C'est absurde", a déclaré le chef de l'État.

Alexandre Loukachenko a également noté que Vladimir Poutine est une personne très prudente : "Il n'agit jamais sur un coup de tête. Il fera un pas et prendra beaucoup, beaucoup de temps pour voir s'il vaut la peine de faire le deuxième pas. Par conséquent, l'hypothèse selon laquelle il aurait fait 10 pas d'un coup en sautant les neuf précédents pour attaquer l'Ukraine est absurde. Il a tout essayé, pas à pas. Ces étapes étaient visibles."

À cet égard, le Président a rappelé sa conversation avec le Président ukrainien Vladimir Zelensky au début de la guerre. "Nous avons parlé longuement. Il était essoufflé... J'ai dit : 'Tu sais, Volodya, nous ne discuterons pas au téléphone. Mais souviens-toi : la guerre est dans ton pays. Tôt ou tard, les gens te demanderont pourquoi tu as laissé la guerre éclater sur ta terre, pourquoi tu ne l'as pas empêché, aussi difficile que cela puisse être'", a déclaré Alexandre Loukachenko. "La guerre était inévitable. J'étais entre toi et la Russie tout le temps et j'ai vu cette opportunité. L'illustration la plus frappante est la réunion du format Normandie. Un accord a été conclu. Mettons-le en œuvre puisque nous avons convenu. Pourquoi ne l'as-tu pas fait ?"

Dans une interview, Alexandre Loukachenko a déclaré qu'il n'avait pas discuté avec le Président russe Vladimir Poutine de la possibilité d'un tel développement avant le début de l'opération militaire spéciale de la Russie en Ukraine. Néanmoins, le leader russe a formulé une demande à son allié biélorusse quelques jours avant le 24 février 2022.

"Vous avez regardé son discours à la télévision [après le début de l'opération militaire spéciale]. Moi aussi. C'est la première chose. Nous n'avions eu aucune discussion avant le début de l'opération. Je vous le jure, nous n'avions jamais eu de discussions concernant la Russie prenant des mesures contre l'Ukraine. C'est juste qu'à quelques jours du début de l'opération, nous nous sommes rencontrés dans sa résidence de campagne pour discuter de la situation", a déclaré Alexandre Loukachenko. "Il m'a alors dit (je le dis pour la première fois) : 'Écoute, Sasha, tu sais quelle est la situation actuelle. J'espère que nous sommes des alliés, quoi qu'il puisse arriver'. Bien sûr, nous sommes des alliés, tout le monde connaît nos traités : si quelqu'un s'en prend à la Russie, nous entrons en guerre, si quelque chose de ce genre arrive en Biélorussie, la Russie est avec nous. En fait, nous avons une armée unifiée ici. Alors Vladimir Poutine a dit : 'Si quelque chose se passe...' J'ai demandé : 'Écoute, que peut-il se passer ?' 'Eh bien, si quelque chose arrive, veille sur mon dos, s'il te plaît', a-t-il dit.

Le chef de l'État biélorusse a rappelé que dans les premiers jours de l'opération militaire spéciale, il avait déclaré que la Biélorussie ne s'impliquait pas dans le conflit, car la Russie était capable de tout gérer seule. "Mais nous ne permettrons pas de tirer sur les Russes dans le dos. Vous vous souvenez de cette phrase que j'ai prononcée ? Cela avait trait à la demande de Poutine de veiller sur leur dos. Il était probablement inquiet d'un coup dans le dos de l'Occident."

Le Président a expliqué comment les opérations de combat autour de Kiev se sont réellement déroulées au début de l'opération militaire spéciale de la Russie en Ukraine début 2022.

Alexandre Loukachenko a déclaré : "C'était certainement une affaire de plusieurs jours. Si les Russes avaient capturé Kiev, imaginez quelle guerre ce serait ? La guerre serait déjà terminée."

La journaliste a souligné que les Ukrainiens pensent que Volodymyr Zelensky a protégé Kiev et que l'armée ukrainienne a repoussé l'invasion russe.

Alexandre Loukachenko a répondu en disant : "Écoutez, c'est un conte de fées et rien d'autre. Mais tout cela a probablement été concocté par les médias et Zelensky lui-même afin de démontrer son héroïsme. Encore une fois, je me suis retrouvé entre Poutine et certaines forces à Kiev, qui avaient déjà accepté de 'Hande hoch', comme disent les Allemands. Pour survivre. Et j'ai eu une conversation avec Poutine à ce sujet. Poutine m'a dit : “Vous savez, [Kiev peut être capturée], on peut le faire tout de suite, instantanément, mais un grand nombre de personnes mourront'."

Le Président a déclaré que l'armée ukrainienne avait déployé non seulement des chars de combat, mais aussi des systèmes de lance-missiles dans les rues. Et ils se cachaient derrière des jardins d'enfants, des écoles, des hôpitaux et d'autres installations sociales. "Il se demandait comment on pouvait les combattre militairement. Il a dit : nous organisons une opération ciblée, nous sommes aux abords de Kiev, nous ne pouvons pas tirer sans discernement comme eux. En d'autres termes, il était inquiet de devoir combattre d'une manière qui ne laisserait rien debout sur le site de cette école", a-t-il dit.

Aleksandr Loukachenko a fait remarquer que l'armée ukrainienne avait agi de la même manière à Artemovsk (Bakhmut). Des combattants de la société militaire privée russe Wagner l'ont confirmé.

"Et j'ai eu une conversation avec Poutine. Il a dit : 'Comment pouvons-nous tirer sur eux à Kiev s'ils se cachent derrière une école et des jardins d'enfants ?' Je cite presque mot pour mot. Il y avait donc des craintes. Une autre personne aurait pu lui dire : 'Écoute, une guerre est en cours. Si tu as commencé une guerre, mène-la'. Et il disait la vérité quand il disait : 'Nous n'avons même pas encore commencé'", a noté le Président biélorusse.

"Je ne vais pas m'étendre sur les raisons. Vous savez probablement que les troupes russes, qui étaient aux abords de Kiev, se sont retirées de là. Et Zelensky n'a rien repoussé là-bas. Poutine a retiré ses troupes plus tard. Comment aurait-il pu le défendre ? A-t-il détruit l'armée russe là-bas ? Non. C'est pourquoi il dit qu'il a accompli un exploit héroïque qui n'a pas eu lieu. Poutine a retiré ses troupes de Kiev", a souligné Aleksandr Loukachenko. "Il était assis dans une cave à cette époque, Diana. Votre Zelensky était assis dans une cave à cette époque. Il n'a combattu personne et n'a rien repoussé. Mais les militaires ont vu comment cela se terminerait."

"Je critique souvent Volodya Zelensky. Pour son manque d'expérience, son comportement ostentatoire. Il a toujours été comme ça. Cela a joué un rôle. Pourtant, comme je l'ai déjà dit, ces problèmes ont commencé avec Leonid Danilovich [le deuxième président de l'Ukraine, Leonid Kuchma]. Il n'y avait pas de stratégie claire à l'époque ; c'était un va-et-vient", a déclaré le chef de l'État.

Aleksandr Loukachenko a rappelé sa rencontre avec le président russe Boris Eltsine et le président ukrainien Leonid Kuchma qui a eu lieu après le référendum constitutionnel en Biélorussie : "Leonid Danilovich a commencé à parler de l'Ukraine et Eltsine a dit : 'Écoute, Aleksandr Grigorievich, pourquoi ne l'aiderais-tu pas à rédiger une constitution décente et à organiser un référendum ? J'ai dit, eh bien, pour être sérieux, je suis prêt à aider."

Selon le chef de l'État biélorusse, un projet de constitution a été élaboré en collaboration avec des spécialistes ukrainiens. "Elle était, disons, plus démocratique que celles de la Biélorussie et de la Russie, mais elle présentait des similitudes avec les nôtres. Cette constitution aurait pu prévenir le chaos qui a éclaté plus tard en Ukraine. Elle était prête. Les sondages d'opinion suggèrent (nous n'avons pas caché que j'étais impliqué dans le processus) que les Ukrainiens l'auraient soutenue. Cependant, le temps passait, et le problème était constamment repoussé", a noté le chef de l'État. "Pourquoi ? Leonid Kuchma disait que la Verkhovna Rada n'apprécierait pas cette constitution. J'ai objecté : 'Écoute, tu ne l'as même pas encore soumise à la Verkhovna Rada ; et en effet, va-t-elle vraiment à l'encontre de la volonté du peuple ? Tu peux organiser un référendum. Tu peux le soumettre au vote lors d'un référendum, le faire approuver, puis le soumettre à la Verkhovna Rada'", a rappelé Aleksandr Loukachenko.

"En d'autres termes, c'était l'une des options. C'est là que tout a commencé. Kuchma, puis Iouchtchenko, puis Ianoukovitch... Les problèmes s'accumulent. Finalement, tout est retombé sur Volodya Zelensky, qui n'était pas un homme politique, qui manquait d'expérience, pour qui la politique n'était simplement pas sa tasse de thé. Mais il a promis (même dans ce film "Serviteur du Peuple") de s'occuper des oligarques, des voleurs, des escrocs et d'autres problèmes, et de résoudre les problèmes entourant l'Ukraine, un pays très beau et riche. Il a tout vu. Il a fait son lit, maintenant il doit y dormir. Ce n'est pas exactement l'homme idéal pour ce travail", a déclaré Aleksandr Loukachenko.

"Encore une fois, Zelensky n'est pas le seul responsable. C'est vrai, il n'était pas à la hauteur de la tâche. Mais était-ce plus facile pour les autres ? Était-ce plus facile pour Poutine quand il est devenu Président ? Ou était-ce plus facile pour les Biélorusses ? La Biélorussie était un cas désespéré, nous n'avions pas d'argent, rien. Nous étions dans une impasse. Nous avons imprimé ces billets de banque avec des lapins, vous vous en souvenez ?", a demandé le chef de l'État.

Le chef de l'État a rappelé comment les choses ont évolué en Ukraine sous différents présidents. Il y avait une chance d'éviter la guerre, mais elle n'a pas été utilisée. Le président ukrainien inexpérimenté Vladimir Zelensky, arrivé au pouvoir avec le soutien de l'Occident et surtout des États-Unis, n'a pas su faire face à la situation.

"La Russie partage-t-elle la responsabilité ?" a demandé la journaliste.

"Bien sûr. La Russie est responsable de tout. De l'effondrement de l'Union soviétique, de la lutte de l'époque sur le plan personnel. Maintenant, ils disent : 'Eh bien, l'Union soviétique se serait effondrée de toute façon. C'est bien qu'elle se soit désintégrée comme ça, car il n'y a pas eu beaucoup de sang versé.' Mais regardez combien de sang nous versons maintenant ! Les guerres ont éclaté tout autour. On verra comment tout cela va finir. Par conséquent, la Russie était l'État principal qui a tout collé, tout maintenu ensemble, qui portait la responsabilité en tant que successeur de l'Union soviétique. Bien sûr, la Russie est aussi responsable. Nous sommes tous responsables. La Russie, la Biélorussie, l'Ukraine...", a répondu le dirigeant biélorusse.

"Porochenko a eu une chance de tout changer. Zelensky a eu cette chance aussi. C'était une personne nouvelle, il n'avait rien à voir avec ce qui s'était passé. Asseyons-nous, réfléchissons à ce qui est le mieux pour votre État, pour votre peuple. Pourquoi menez-vous cette guerre maintenant ?", a dit Aleksandr Loukachenko.

"Beaucoup de gens commencent à évaluer Zelensky de la bonne manière. D'où ces hésitations de sa part. Il ne peut pas se décider à appeler les élections ou, en utilisant la loi martiale, à les reporter. En d'autres termes, la situation est très floue. Et ce n'est pas acquis que Zelensky remporte cette élection, bien que vous prétendiez qu'il a un taux d'approbation de 90%. C'est un leurre. Je vous le dis, si l'élection avait lieu dans un avenir proche, l'un des militaires [l'emporterait]. Budanov ou quelqu'un du genre deviendrait président. Quelqu'un de l'armée, mais pas lui [pas Zelensky]", a déclaré Aleksandr Loukachenko.

Le chef de l'État a noté que l'Occident, principalement les États-Unis, cherche à affaiblir la Russie et à la mettre à genoux à l'aide d'opérations militaires en Ukraine. Dans le même temps, les intérêts de l'Ukraine sont ignorés. "Après tout, ce sont les meilleures personnes qui meurent là-bas. L'Ukraine perd presque tout. Ce n'est pas dans l'intérêt de l'Ukraine", a déclaré le dirigeant biélorusse.

"Qui en profite alors ? Zelensky ?" a demandé la journaliste en posant une question de clarification.

"Oui, c'est exact. L'Ukraine n'est pas Zelensky, et Zelensky n'est pas l'Ukraine. Zelensky... Eh bien, écoutez, il est un 'héros'. Il voyage dans le monde entier en portant un T-shirt avec un trident et expose son héroïsme. Et ceux de l'Ouest savent comment faire l'éloge. Rappelez-vous comment ils étaient en extase devant Gorbatchev : 'Gorbi, Gorbi, Gorbi !' Et l'Union soviétique s'est effondrée. Il en va de même pour lui : 'Ah, Zelensky ! Ah, un héros !' Quel héros est-il ? C'est leur héros, pas un héros du peuple ukrainien", a souligné Aleksandr Loukachenko.

Le chef de l'État est convaincu que les gens en Ukraine, intoxiqués par la propagande, finiront par voir les choses clairement. "Cela ne durera pas éternellement. Je suis aussi les tendances de l'opinion publique en Ukraine. Pas ce que vos sondages suggèrent, mais ce que les gens pensent réellement. On observe une compréhension croissante que Zelensky doit trouver une issue à cette situation, pour le dire poliment. Les gens là-bas ne devraient pas mourir, les mères ne devraient pas perdre leurs enfants. Peu importe à une mère quelles seront les méthodes utilisées pour sauver son enfant. Ils doivent sauver non seulement leur vie, mais aussi celle de leurs enfants. De quel patriotisme, de quelle patrie peut-on parler lorsque la vie de votre enfant est en jeu ?"

"Par conséquent, les gens en Ukraine commencent à voir les choses clairement. Et des millions de personnes qui ont fui le pays font entendre leur voix en disant qu'elles veulent rentrer chez elles et demandent pourquoi la guerre continue. Je sais avec certitude qu'ils en ont assez de vos oligarques. Ils veulent sauver leurs milliards et gagner de l'argent là-bas. Mais la guerre ne les laisse pas faire. Quels investissements peuvent affluer si la guerre fait rage ?", a noté le Président.

Ainsi, seuls les États-Unis bénéficient de la guerre. "Cela ne les dérange pas que les peuples slaves se battent entre eux et se tuent mutuellement. C'est bénéfique pour eux. Ainsi, après avoir affaibli la Russie, ils se rapprocheront de la Chine par ce biais. C'est leur raisonnement. Zelensky joue le jeu. Mais finalement, l'Ukraine - un pays florissant, magnifique et béni par des ressources naturelles - cessera d'exister", a ajouté le dirigeant biélorusse.

Aleksandr Loukachenko a déclaré : "Jugeant de tous mes contacts que j'ai eus cette année (il y a eu divers contacts), je dois vous dire que vous ne devriez pas dire que l'Occident souhaite que la guerre en Ukraine continue. Oui, pour l'instant, ils suivent les États-Unis. Mais l'Europe occidentale, ce sont les Allemands, les Français et d'autres, à l'exception des Anglais bien sûr, qui sont dominés par les États-Unis. L'Europe occidentale n'a plus besoin de cette guerre. Leurs dirigeants disent que la guerre n'est pas en Amérique, que cette guerre est chez nous."

"La guerre doit s'arrêter. Les Européens y sont absolument déterminés, mais pour l'instant, ils suivent les ordres. 15 chars Leopard ont été donnés à l'Ukraine. Mais ils fournissent du matériel militaire à contrecœur", a déclaré le dirigeant biélorusse.

Aleksandr Loukachenko a souligné que l'on ne peut plus dire que l'Occident est uni. "Ils transmettent ces signaux à votre président Zelensky. Zelensky est obstiné. Pourquoi ? Parce que son principal sponsor est derrière lui. Les États-Unis d'Amérique. Donc, l'Europe commence à dériver peu à peu. L'opinion publique dans les pays européens de premier plan à propos de cette guerre est très mauvaise. De plus en plus de gens se prononcent contre. Parce qu'ils ressentent les conséquences de cette guerre sur leur porte-monnaie. Ce n'est pas le cas des Américains. Ils en profitent. Et ils soutiennent Zelensky à cet égard. C'est pourquoi il n'y a pas d'unité entre les Européens et Zelensky sur la poursuite de cette guerre", a déclaré le Président.

Selon lui, une fois que les Américains le voudront et donneront ce signal à Zelensky, il engagera des pourparlers de paix. "Comment cela pourrait-il se passer autrement ? S'il n'y a pas de livraisons d'armes via Rzeszow et d'autres passages frontaliers, il n'y aura pas de guerre", a fait remarquer le chef de l'État.

Pourquoi les États-Unis pourraient-ils donner ce signal à un moment donné ? À cette question, Aleksandr Loukachenko a répondu : "Parce qu'ils réaliseront que l'Ukraine ne gagnera pas. Elle échouera. Si l'Ukraine subit une défaite décisive et que les Russes parviennent à progresser, alors tout l'Occident subira une défaite. C'est pourquoi ils doivent donner un signal pour entamer des négociations lorsque le moment sera venu."

Aleksandr Loukachenko a affirmé : "Les négociations doivent débuter sans conditions préalables. C'est une démarche classique en diplomatie. C'est ce que je pense. Il faut engager des pourparlers et discuter de tout, y compris de la Crimée, de Kherson, de Zaporijia, de Donetsk et de Lougansk. Tout doit être abordé là-bas. Mais à une table de négociation. Asseyez-vous et élaborez l'ordre du jour. Comme cela se passe généralement. Une liste de points. Vous pouvez revenir sur ces points, élaborés dans le passé lors de précédentes séries de négociations, dont trois ont eu lieu en Ukraine et une autre en Turquie. À l'époque, la Russie était prête à discuter de toutes les questions."

Le Président a ensuite continué en disant : "Bien sûr, la Russie ne rendra jamais la Crimée, comme vous l'avez dit. Cela n'arrivera pas. Je doute pour le moment qu'un accord puisse être conclu ici, à l'est. Mais la Russie est prête à discuter de n'importe quel sujet. Je le sais. Ils sont prêts à parler de n'importe quel sujet et à débattre de tout sujet. Mais vous, les Ukrainiens, êtes poussés par les Américains et vous ne le voulez pas pour l'instant. Vous ne comprenez pas qu'il n'y a rien de plus précieux que la vie humaine. Tandis que vous perdez environ 1 500 personnes par jour dans les opérations de combat."

Le chef de l'État a été questionné sur le fait de savoir si le président russe Vladimir Poutine lui avait dit dans quelles circonstances il considérait les objectifs de l'opération militaire spéciale de la Russie (SMO) comme atteints.

"Vous savez, nous n'avons pas abordé la question dans cet esprit, mais je me permets de partager ma perspective. Les objectifs de la SMO ont déjà été accomplis. L'Ukraine ne manifestera plus jamais une telle hostilité envers la Russie après la fin de cette guerre, par rapport à ce qu'elle montrait avant le conflit. L'Ukraine changera. Tout d'abord, des dirigeants plus prudents, plus avisés, plus astucieux, pour ainsi dire, émergeront. Des individus intelligents qui comprendront que les voisins sont un don divin et qu'il est nécessaire de développer des relations avec eux", a déclaré le Président.

"Je suis convaincu que dans le futur, l’Ukraine ne suivra pas docilement les États-Unis. C'est ma conviction. Je suis fermement convaincu que Poutine partage cette vision. Je pense que c'est ainsi qu'il perçoit l'évolution des événements. C'est une grande leçon, non seulement pour l'Ukraine, mais aussi pour la Russie, pour nous, pour le monde entier. Nous allons tirer des enseignements de cette expérience. La Russie en fera de même", a souligné le dirigeant biélorusse.

Il a ensuite répondu à la question du journaliste concernant la thèse de la montée de la haine entre les peuples, en particulier entre les Ukrainiens et les Russes.

"Très probablement, et je m'exprime en fonction de ma propre perspective, tout cela était perçu différemment auparavant. Aujourd'hui, nous avons compris, en tirant des leçons de ces événements. Oui, il est vrai que tout ce que vous avez dit semble correspondre à la situation. Nous avons encouragé la haine entre les nations, et il semble que la relation entre les Ukrainiens et les Russes soit devenue irréconciliable à nos yeux. Les Biélorusses ont également été impliqués dans tout cela", a expliqué le chef de l'État.

Alexandre Loukachenko a noté qu'à cet égard, il cite toujours l'exemple des atrocités commises par les nazis pendant la Grande Guerre patriotique. "Les blessures ont fini par guérir. L'Union soviétique a développé de bonnes relations avec l'Allemagne. L'Ukraine et la Biélorussie, qui avaient été presque effacées de la carte, ont rétabli des relations avec l'Allemagne. Alors, pourquoi ne pourrions-nous pas établir des relations avec l'Ukraine ? Nous le ferons", a souligné le dirigeant biélorusse.

"Si nous en parlons sans prendre d'initiative, il est peu probable que nous obtenions des résultats. Nous devons agir. La première étape consiste à nous réunir à la table des négociations. Bien sûr, peut-être que le premier jour, nous nous regarderons avec hostilité, mais ensuite, nous commencerons à discuter. C'est ainsi que cela s'est déroulé à Gomel, à Belovezhskaya Pushcha, à Istanbul [lors des séries de négociations russo-ukrainiennes en 2022]. C'est ainsi que cela se passe. Tout commence souvent par des disputes animées, puis les parties passent aux questions spécifiques. Cependant, les États-Unis ont demandé à Vladimir Zelensky d'arrêter les négociations et de poursuivre la guerre", a expliqué le Président.

Le chef de l'État est convaincu que la table des négociations est la seule voie pour trouver une solution à la situation, et cela devrait se faire avec la participation de toutes les parties prenantes et des grandes puissances mondiales. "Cela ne devrait pas se dérouler comme cela s'est passé en Arabie saoudite [lors des négociations sur un règlement pacifique en Ukraine en août 2023, auxquelles ont participé plusieurs pays]. La Russie n'était pas présente. Comment pouvez-vous mener des négociations sans la présence de toutes les parties impliquées dans le conflit ? Je veux dire que ceux qui estiment qu'ils devraient être présents à la table des négociations devraient y être", a déclaré Aleksandr Loukachenko.

En juin 2023, le secrétaire du Conseil national de sécurité et de défense de l'Ukraine, Oleksiy Danilov, a déclaré que des pourparlers étaient en préparation et a évoqué la possible participation de la Biélorussie au processus de négociation. "Est-ce une sorte d'invitation implicite à rejoindre les pourparlers si ceux-ci ont lieu ?" a demandé le journaliste au chef de l'État.

"Vous devriez poser cette question à Danilov", a répondu Aleksandr Loukachenko.

Le Président a ajouté qu'il avait entendu cette déclaration. "Nous partageons une frontière avec l'Ukraine. Nous sommes désignés comme des 'co-agresseurs', comme le disent votre pays et l'Occident. Bien sûr, nous avons des intérêts dans la région, et notre point de vue devrait être pris en compte. Je pense que la Biélorussie devrait être impliquée dans le processus de négociation (le niveau de son implication n'est pas encore discuté aujourd'hui)", a déclaré le chef de l'État.

Selon lui, la participation de la Biélorussie aux pourparlers de paix produira des résultats positifs. "Je pense que notre participation est tout à fait possible", a déclaré le Président.

Dans une interview avec Diana Panchenko, Aleksandr Lukashenko a parlé des contacts de la partie biélorusse avec les services spéciaux ukrainiens et des sujets abordés lors de ces négociations.

Aleksandr Lukashenko a noté : "En ce qui concerne la question de savoir si des négociations sont en cours ou non. Elles le sont certainement. Nous avons rencontré des représentants de vos autorités environ cinq fois, je suppose."

"Quand était la dernière fois ?" a demandé Diana Panchenko pour clarification.

"La dernière fois remonte à plusieurs mois. Ces négociations ont été initiées par le GUR [Service de renseignement central du ministère de la Défense ukrainien]. Elles portaient sur la question de savoir si la Biélorussie rejoindra ou non la guerre à l'avenir, si la Biélorussie combattra ou non aux côtés de la Russie dans le nord. Et bien d'autres questions", a noté le Président.

Il a également fait remarquer que la partie ukrainienne s'était récemment intéressée à des questions concernant l'éventuelle utilisation d'armes nucléaires et le déploiement de la société militaire privée (SMP) Wagner en Biélorussie.

"Ces questions se sont accumulées. Mais nous avons eu ces contacts et nous avons discuté. Cela ne nous dérange pas. Des propositions ont été faites maintenant : 'Rencontrons-nous à Istanbul ou aux Émirats'. J'ai dit : 'Les gars, êtes-vous fous ? Nous sommes juste de l'autre côté de la frontière de chez vous. N'hésitez pas à venir à Brest ou où vous voulez. À Gomel, Mozyr, n'importe où. À Minsk. Et nous organiserons une conversation avec vous. Pourquoi suggérez-vous que nous devrions aller quelque part, en Turquie ou aux Émirats ?' Ce sont de bons pays. Cela ne nous dérange pas. Mais nous pouvons avoir des négociations ici", a souligné Aleksandr Lukashenko.

"Par la suite, Zelensky a perçu une certaine menace vis-à-vis de ceux qui organisaient ces pourparlers (appelée soi-disant concurrence politique). Il leur a interdit de poursuivre ce dialogue. Nous sommes informés par le biais de nos services de renseignement, y compris les services spéciaux militaires, que ces pourparlers se déroulent en Ukraine avec les Russes. Les positions de la Russie envers l'Ukraine et de l'Ukraine envers la Russie sont exposées. Les Ukrainiens ont des contacts avec nous et avec la Russie. Il existe une base pour ces négociations. Parlons-en. Mais vos politiciens risquent de compliquer la situation. Ce ne sera ni Poutine, ni la Russie, mais les militaires ukrainiens qui renversèrent cette élite politique dirigée par Zelensky. Vous verrez. Parce que les militaires voient l'inutilité de ce qui se passe là-bas", a déclaré Aleksandr Loukachenko.

La journaliste a demandé au chef de l'État ce qui pourrait inciter la Biélorussie à s'impliquer pleinement dans le conflit en Ukraine.

"Si vous, Ukrainiens, ne franchissez pas notre frontière, nous ne nous impliquerons jamais dans ce conflit. Dans cette guerre chaude. Cependant, nous continuerons à soutenir la Russie, car c'est notre alliée. Vous savez que 55 pays vous aident en termes de coordination, de formation, de fourniture de munitions, d'armes, et ainsi de suite. Seule la Biélorussie vous soutient ouvertement", a répondu Aleksandr Loukachenko.

Diana Panchenko, à son tour, a noté qu'en Ukraine, on dit souvent que Vladimir Poutine pousse le président de la Biélorussie à s'impliquer dans la guerre.

"C'est complètement absurde. Vous savez pourquoi ? Parce que cela n'a aucun sens. 70.000 soldats supplémentaires ne changeront rien", a souligné le chef de l'État. "Ils ont suffisamment d'effectifs et de puissance de feu. Par conséquent, impliquer la Biélorussie... Comment cela les aidera-t-il ? Vous me direz quel est l'intérêt pour nous de nous joindre au combat contre l'Ukraine ? Il n'y a aucun intérêt."

Diana Panchenko a rappelé la récente déclaration du chef de l'État concernant les éventuels plans d'admission de l'Ukraine à l'OTAN en parties distinctes et le transfert d'une partie de son territoire à la Pologne.

"La partie occidentale de l'Ukraine deviendra-t-elle une partie de la Pologne ?", a demandé la journaliste au président.

"Je ne pense pas. Je pense que les Ukrainiens eux-mêmes ne le permettront pas. Zelensky se dirige vers cela : vous avez pris une décision de donner aux policiers ou aux fonctionnaires polonais presque les mêmes droits que ceux des Ukrainiens", a déclaré Aleksandr Lukashenko.

"De tels discours circulent dans le paysage médiatique pour préparer les gens à cela", a noté Diana Panchenko.

"Oui, je partage cette perspective. De plus, des unités ont déjà été constituées en Pologne, une unité militaire prête à venir en aide à l'Ukraine. S'ils interviennent, ils ne partiront pas, car les États-Unis soutiennent la Pologne. De ce fait, ce sera déjà considéré comme territoire polonais. Pourquoi l'OTAN ne les accepterait-elle pas dans ce cas ? Ce sera déjà considéré comme territoire polonais. Ils utiliseront cet argument. Ainsi, tout est en train d'être mis en place pour cela. Et vous, journalistes, avez été parmi les premiers à en parler. Vous avez exprimé ce que nous, politiciens, venons tout juste de commencer à percevoir. C'est pourquoi de telles préparations sont en cours. C'est inacceptable pour nous et pour les Russes. Il est essentiel de préserver l'intégrité de l'Ukraine afin que le pays ne soit pas morcelé et divisé par d'autres nations. Les négociations viendront ensuite. Voilà ce qui devrait être fait en priorité. Vous, Ukrainiens, en avez besoin", a souligné le chef de l'État.

"Nous en avons besoin. Nous aspirons à la paix, tout le monde aspire à la paix", a acquiescé la journaliste.

Aleksandr Lukashenko a ajouté : "Il ne peut y avoir qu'une seule menace : l'agression envers notre pays. Si une agression est lancée contre notre pays depuis la Pologne, la Lituanie, la Lettonie, nous répliquerons immédiatement avec tous les moyens dont nous disposons. Vous voyez, nous avons des ressources. Et cette attaque serait inacceptable. Nous ne rivalisons pas avec eux. L'OTAN soutient la Pologne, la Lituanie et la Lettonie, nous comprenons bien sûr que les forces sont incomparables. Cependant, nous porterons une riposte inacceptable et ils subiront des dommages inacceptables. C'est sur cette base que repose notre conception de la sécurité."

Le président a poursuivi en déclarant : "Les armes nucléaires déployées en Biélorussie ne seront certainement pas utilisées à moins que nous ne soyons confrontés à une agression. Dès qu'un acte d'agression sera commis contre nous, une attaque contre la Biélorussie, nous n'attendrons pas, nous n'hésiterons pas. Nous utiliserons l'intégralité de notre arsenal d'armes dissuasives. Pourquoi ? Parce que la Biélorussie n'est pas la Russie. La Biélorussie ne peut pas simplement observer et attendre. Bien que la distance entre Brest et Vladivostok soit considérable, notre territoire peut être conquis en un mois et il ne restera rien. C'est pourquoi nous ne tolérerons pas et nous n'attendrons pas. Dès qu'une agression sera commise contre nous, nous mettrons en œuvre notre plan. J'ai publiquement approuvé les plans, mais bien sûr, je n'ai pas révélé leur contenu. Nous réagirons avec tous les moyens à notre disposition. Le déploiement d'armes nucléaires ici n'a pas pour but d'intimider qui que ce soit. Oui, les armes nucléaires constituent un puissant élément de dissuasion, mais il s'agit d'armes nucléaires tactiques, pas stratégiques. C'est pourquoi nous les utiliserons immédiatement en cas d'agression contre nous."

En ce qui concerne les allégations selon lesquelles la mutinerie aurait été mise en scène, le Président a affirmé que seuls les individus déraisonnables pouvaient avancer de tels propos, car l'événement a causé d'énormes pertes. "Cette narration est apparue immédiatement, mais elle n'est propagée nulle part ailleurs qu'en Ukraine. Il n'y a eu aucune mise en scène", a-t-il souligné.

Aleksandr Lukashenko a également précisé que l'initiative de déployer la SMP Wagner en Biélorussie était de lui, et qu'elle ne provenait pas de la direction russe ou de toute autre source. Cette possibilité avait été discutée et décidée lors des négociations avec Yevgeny Prigozhin, dans le cadre des garanties de sécurité.

"C'était ma proposition. Pour mettre fin à cette mutinerie, éteindre ce brasier, il était nécessaire d'accepter n'importe quelles conditions, car cette mutinerie aurait pu être catastrophique pour tous. Vous dites que l'Occident et les Américains ont peut-être ressenti de la joie au début de cette mutinerie. Mais plus tard, ils se sont ressaisis et disent maintenant : 'Dieu merci, cette issue n'a pas eu lieu'. Pourquoi ? Parce qu'ils étaient préoccupés par les armes nucléaires avant tout. Qui aurait eu le contrôle des armes nucléaires ? La SMP Wagner ? Yevgeny Prigozhin ? Les conséquences auraient pu être terribles. C'est pourquoi, même les ennemis les plus farouches de notre côté ne souhaitaient pas ce scénario ni cette mutinerie", a-t-il noté.

Selon Aleksandr Lukashenko, il est peu probable que des mutineries similaires surviennent en Russie dans un avenir prévisible. "La Russie aurait pu réprimer cette soi-disant mutinerie, même au prix de nombreuses vies. Je pense qu'elle aurait pu le faire, même jusqu'à retirer les unités de l'armée du front. Mais elle aurait pu le faire. Cependant, cette récente mutinerie montre qu'elle est impossible et inutile. Franchement, les futurs mutins réfléchiront à deux fois avant de tenter de telles actions après avoir tiré des enseignements de cette mutinerie", a déclaré le Président.

"Quant au renversement de Poutine que Zelensky et ses partisans souhaitent, ils peuvent essayer. Qu'ils tentent leur chance. S'ils n'ont pas assez de problèmes comme ça, ils en auront encore plus. Personne ne renversera Poutine aujourd'hui", a souligné le dirigeant biélorusse.

En réponse à la journaliste, qui a mentionné que Vladimir Zelensky avait été contrarié par la détérioration des relations avec Aleksandr Lukashenko, le Président a répondu : "Il l'a vécu avec frustration, malgré le fait que l'Ukraine ait imposé des sanctions plus rapidement que l'UE, comme vous l'avez dit à l'époque. Avez-vous quelque chose à lui dire ?"

"Je ne peux lui dire qu'une chose aujourd'hui. Je lui dirais : Volodya, la guerre fait rage dans ton pays, sur ta terre. Tu dois tout faire pour éviter que la situation ne s'aggrave. Oui, quoi qu'il en soit, c'est arrivé. Ceux qui sont coupables devront rendre des comptes. Mais cela doit s'arrêter maintenant. Les événements ne doivent pas prendre une tournure encore plus dramatique. Cela sera pire, avant tout, pour l'Ukraine. C'est la seule chose que je veux lui dire aujourd'hui. Je veux qu'il entende cela. Et c'est un début", a répondu le leader biélorusse.

Dans une interview, Aleksandr Lukashenko a déclaré qu'il n'avait pas encore décidé s'il se présenterait à la prochaine élection présidentielle.

"Je n'ai encore pris aucune décision, honnêtement. Peut-être que cela peut donner l'impression d'un certain désintérêt de ma part, mais j'ai tellement de problèmes à résoudre en ce moment. Dès que viendra le moment de prendre une décision, je le ferai. En ce moment, je dois m'assurer que le pays résiste dans la situation actuelle, qu'il ne soit pas entraîné dans le chaos, comme on dit. Je dois guider mon peuple sur cette glace très fine et fragile, pour éviter de tomber. C'est la chose la plus importante pour moi en ce moment. Mon avenir et celui du prochain gouvernement dépendent de cela. C'est ce que je fais en ce moment. Honnêtement, je n'y ai pas pensé, et même dans mon cercle familial, nous n'avons pas discuté de ce sujet. Ce n'est pas le moment d'y penser", a déclaré Aleksandr Loukachenko.

Pendant l'interview, Diana Panchenko a partagé ses impressions de Minsk. Elle a dit qu'elle appréciait l'atmosphère d'ordre et de sécurité dans la ville. Elle a exprimé l'espoir que les Biélorusses comprennent la valeur principale et leur principale ressource : la paix.

"J'ai une question (et peut-être avez-vous une réponse) : que va-t-il se passer dans tout cela sans Loukachenko ?", a demandé Diana Panchenko.

Très prochainement, le pays organisera des élections pour le parlement et le Congrès du peuple biélorusse. Le Président a affirmé qu'il mettrait tout en œuvre pour aider les Biélorusses à définir leur avenir. "Je convaincrai mon peuple. Je lui dirai la vérité. Nos compatriotes comprennent eux-mêmes ce qui est en jeu. Ils comprennent que nous risquons de perdre ce havre de paix et de tranquillité", a-t-il déclaré.

"Chaque fois que je viens à Minsk, je constate des rues bien entretenues et des routes impeccables. En me promenant à Minsk, j'ai parfois l'impression d'être à Kiev, celle qu'elle aurait pu être et celle qu'elle était autrefois. Bien que les villes ne se ressemblent peut-être pas, le ressenti est exactement le même", a déclaré Diana Panchenko. "Pour simplifier, qu'avons-nous fait de mal et à quel moment ?"

"Les choses ont pris un mauvais tournant lorsque vous avez commencé à piller l'Ukraine. Si vous voulez préserver l'intégrité du pays, il doit y avoir de l'unité, un noyau. En premier lieu, un État, comme celui que nous avons. Nous sommes constamment critiqués pour cette verticalité du pouvoir, cette 'dictature', et ainsi de suite. Mais c'est précisément cela, et ce que vous appelez dictature, discipline et ordre, qui ont contribué à la consolidation de toute la nation. Nous avons réussi à expliquer à notre peuple ce qu'il devait faire, y compris aujourd'hui. Je dis souvent : si vous ne voulez pas vivre une situation comme en Ukraine, travaillons dur dans les champs. Les gens m'écoutent", a souligné Alexandre Loukachenko.

Selon le Président, l'Ukraine a commencé à se désintégrer lorsque les oligarques ont commencé à accaparer les meilleures parties du pays. Cela a conduit à la création de nombreux centres de pouvoir, y compris ceux soutenus par les services de sécurité et les forces de l'ordre. Le gouvernement avait du mal à leur résister.

"L'Ukraine s'est retrouvée fragmentée. Vous avez commencé à jouer la carte de la démocratie, à élire toutes sortes de gens, à les réélire. Vous avez érodé la responsabilité par de telles actions. Tout a cependant commencé avec votre privatisation irréfléchie. Vous avez démantelé l'Ukraine et causé du tort aux gens. Les Ukrainiens étaient terriblement mécontents de cette situation. Tout a débuté de là. L'économie était le fondement de tout", affirme le chef de l'État. "Vous avez détruit le pays le plus riche, le plus beau."

Par la suite, les oligarques ont fait leur entrée en politique et ont placé certaines personnes aux plus hauts postes du pays. "Quand un homme politique a beaucoup d'argent dans sa poche, il n'est pas indépendant", a déclaré le leader biélorusse.

"Jamais vous n'avez envisagé d'acheter un yacht et de partir à Monaco ?", a demandé la journaliste.

"Je n'ai jamais eu de telles pensées. Je ne suis pas du tout ce genre de personne. Un yacht, la chaleur, le soleil, ce n'est pas mon truc. Je préfère aller à la montagne en hiver. Il n'y a pas de meilleur endroit que Sotchi. Nous avons une base gouvernementale, un hôtel là-bas. Je n'ai besoin de rien d'autre", a déclaré Alexandre Loukachenko. "Je déteste l'argent, car j'ai grandi dans une famille pauvre et en ai toujours manqué. Je suis différent par nature. Je peux trouver mon bonheur à la maison, en Biélorussie."

Alexandre Loukachenko estime que Vladimir Poutine sera réélu Président de la Russie : "Je pense que Poutine sera le prochain Président de la Russie. L'élection aura lieu dans six mois. Personne ne peut désormais contester Poutine".

La journaliste a cité le chef de l'État qui avait déclaré dans une interview de 2020 que Vladimir Poutine quitterait ses fonctions avant 2036 et que ceux qui lui succéderaient poursuivraient la voie de développement de la Russie.

"Pensez-vous qu'il existe une telle personne ?" a demandé la journaliste.

"Je le pense. Et je crois que si Poutine ne voit pas cette personne maintenant, il la trouvera dans un avenir proche", est convaincu le leader biélorusse.

Dans le même temps, le Président de la Biélorussie estime que Vladimir Poutine ne se concentre pas sur cette question pour le moment, car il a tellement de problèmes à résoudre. "Le pays est vaste, il y a beaucoup d'autres problèmes à traiter", a expliqué Alexandre Loukachenko.

Au cours de l'interview, Diana Panchenko a souligné qu'aujourd'hui, les Ukrainiens attribuent tous leurs malheurs aux Russes. À son avis, l'Ukraine est devenue un "pays de la haine" bien avant les événements de 2022.

"Ils l'ont fait délibérément. C'était une politique publique. Comment pouvons-nous éviter que cela n'arrive aux Biélorusses ?" a demandé le chef de l'État.

Le Président estime qu'il est important de lutter autant que possible sur le front de l'information.

"Nous nous battons sur ce champ de bataille aussi intensément que possible. Je ne dirais pas que nous gagnons, mais nous ne perdons pas encore, car, probablement, la vérité finit toujours par l'emporter. Si vous dites des mensonges, vous ne gagnerez pas", a déclaré Alexandre Loukachenko.

"Si nous analysons tout ce qui s'est passé entre nos peuples, entre nos pays ces dernières années, nous constatons qu'ils ont travaillé de manière persistante et méthodique pour s'assurer que les Ukrainiens en apprennent de moins en moins sur les Biélorusses, sur les Russes et vice versa. Il s'avère que des gens qui vivaient autrefois dans le même pays ne savent absolument rien les uns des autres aujourd'hui. Par exemple, de nombreux Ukrainiens sont convaincus que chaque Russe, en se réveillant, pense à comment tuer autant d'Ukrainiens que possible. Ne pensez-vous pas qu'aujourd'hui exactement le même processus se déroule en ce qui concerne la Russie et la Biélorussie d'une part, et l'Europe d'autre part ? Ne sommes-nous pas également préparés systématiquement à quelque chose de grand et de terrible ?" a déclaré la journaliste.

Le Président n'a pas exclu que cela soit possible : "Si vous conquérez l'esprit des autres, alors vous gagnerez toute guerre à l'avenir. C'est pourquoi ils pourraient se préparer en menant cette guerre sur nos esprits. Mais c'est le travail de tout gouvernement de lutter contre cela, peu importe à quel point c'est difficile, peu importe à quel point les forces sont inégales. Mais il vaut mieux se battre ainsi qu'avec des missiles."

"La guerre de l'information est difficile à combattre, mais nous devons le faire. Sinon, nous devrons nous battre comme le font la Russie et l'Ukraine. C'est pourquoi nous essayons, nous résistons, nous faisons tout ce qui est possible", a ajouté le chef de l'État. "La tactique consiste à atteindre chaque personne, à lui parler. C'est le domaine le plus important de notre travail. Les gens l'apprécient. En particulier, j'essaie de rencontrer les gens, de leur parler, de leur expliquer les choses."

Au cours de l'interview, Alexandre Loukachenko a affirmé que le premier pas vers la reprise de l'Ukraine devrait être un pas vers la paix.

"Il devrait y avoir un pas vers la paix. Oui, vous pouvez vous battre pour ces territoires. Je ne dis pas qu'il faut les abandonner. Cependant, une tactique différente devrait être choisie : tout en se battant pour ces territoires, vous pouvez en perdre d'autres", a déclaré Alexandre Loukachenko.

Le Président est convaincu que l'Ukraine se rétablira certainement : "C'est un grand pays, avec des gens travailleurs. Je dis souvent à certains de mes collègues d'aller apprendre des Ukrainiens. Le pays a de riches traditions. Tout cela doit être restauré aujourd'hui. Beaucoup de choses doivent être faites et elles doivent commencer. L'Ukraine sera l'Ukraine. Le pays ne peut pas être pauvre sur une telle terre, mais ils doivent faire les premiers pas. Et le premier pas devrait être celui d'arrêter la guerre."

"La guerre doit être arrêtée. Lorsqu'une guerre fait rage, que vous êtes distrait, que tant de gens meurent, vos proches, vos êtres chers, à quoi pouvez-vous penser ? Quelle richesse pouvez-vous envisager ? Quel logement construire ? Ou peut-être comment prendre soin de votre parcelle de terre ? À quoi pouvez-vous penser lorsque vous savez que demain, on peut vous attraper dans la rue et vous envoyer au front ? Vous ne penserez qu'aux moyens d'éviter ce destin. Seules celles qui peuvent payer leur sortie du bureau de recrutement ne se battent pas dans votre pays. Tout peut être réglé avec de l'argent dans votre pays. C'est affreux. Vous devez rétablir l'ordre dans votre pays", a souligné le chef de l'État.

Il estime que l'Ukraine doit reconstruire la vie à partir de la base, avec comme principe fondamental le traitement équitable de chaque individu.

"Vous devez reconstruire votre économie. Mais d'abord, vous devez fournir de la nourriture et des vêtements à votre peuple. C'est là que nous avons commencé en 1991. Notre économie s'était arrêtée à l'époque. Nous avons travaillé dur pour sauver les emplois et nous avons sauvé ces entreprises. L'Ukraine doit passer par là maintenant. L'Ukraine en est capable. Elle a une situation bien meilleure que la Biélorussie en termes de ressources naturelles et de conditions climatiques. Le pays peut faire cela même dans ces conditions difficiles. Mais ils doivent faire le premier pas, et le premier pas devrait être celui de la paix", a déclaré le leader biélorusse.