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Gemeinsame Niederschrift mit: The Hon Richard Marles MP, Stellvertretender Premierminister und Verteidigungsminister Themen: Australien-Republik Korea 2+2 Außen- und Verteidigungsministertreffen; AUKUS Säule Zwei; Hanwha Angebot für Austal; ausländische Einmischung; Sicherheit auf der koreanischen Halbinsel. 01. Mai 2024 Stellvertretender Premierminister, Richard Marles: Ich heiße Sie alle herzlich willkommen. Der Außenminister und ich hatten heute das Vergnügen, Minister Cho und Minister Shin, den Außenminister und den Verteidigungsminister Südkoreas, zu einem 2+2 mit Australien begrüßen zu dürfen. Im Dezember 2022 hat die Republik Korea ihre Indo-Pazifik-Strategie veröffentlicht. Darin wird eine Einschätzung der Region und eine Antwort darauf beschrieben, die Korea auf dem Weg ist, seinen Platz in der Region und in der Welt einzunehmen. Diese Einschätzung ähnelt in bemerkenswerter Weise der, die wir einige Monate später in der Überprüfung der Verteidigungsstrategie vorgenommen haben. Dies zeigt, dass sowohl Korea als auch Australien eine enge strategische Ausrichtung und eine gemeinsame Vision über unseren Platz in der Region und in der Welt haben. Und was in diesem Moment sofort klar wurde, war die Möglichkeit, die Beziehungen zwischen unseren beiden Ländern auf die nächste Stufe zu heben. Und das heutige 2+2 ist ein Ausdruck davon. Wir beobachten ein verstärktes Engagement zwischen unseren beiden Ländern in allen Bereichen. Dies gilt insbesondere für den Bereich der Verteidigung. Im vergangenen Jahr war die Beteiligung Koreas an der Übung Talisman Sabre, unserer wichtigsten bilateralen Verteidigungsübung, am größten. In diesem Jahr werden wir ein stärkeres koreanisches Engagement bei der Übung Pitch Black, der Übung Kakadu und der Übung Southern Jackaroo erleben, und wir schätzen die Teilnahme Koreas an diesen Übungen sehr, ebenso wie die Art und Weise, in der Korea und Australien zusammenarbeiten, um die auf Regeln basierende Ordnung in unserer Region und in der Tat in der Welt aufrechtzuerhalten. Wie wir heute besprochen haben, tragen beide Länder ihren Teil dazu bei, die Ukraine bei ihrem Widerstand gegen die schreckliche Aggression zu unterstützen, die ihr von Russland aufgezwungen wird. Wir arbeiten in unserer Region sehr eng zusammen, um auch hier die globale, auf Regeln basierende Ordnung aufrechtzuerhalten, und das zeigt sich in einem größeren Engagement, das wir beide mit den Ländern des Pazifiks und den Ländern Südostasiens pflegen. Wir sind uns insbesondere der Bemühungen bewusst, die Korea unternommen hat, um seine Beziehungen zu Japan auszubauen, und wir sehen dies als einen sehr, sehr positiven Schritt in der strategischen Landschaft der Region und als eine große Chance für Australien, sich sowohl mit Korea als auch mit Japan zu engagieren. Was schließlich die Verteidigungsindustrie betrifft, so erleben wir ein Aufblühen der Beziehungen zwischen unseren beiden Ländern im Bereich der Verteidigungsindustrie. Gestern haben Minister Shin und ich das Werk von Hanwha in Geelong besucht, das für die australische Armee sowohl den Huntsman als auch den Redback baut, die für unsere Fähigkeiten in der Armee von zentraler Bedeutung sein werden. Wir sind aber auch sehr zuversichtlich, dass diese Plattformen eine Chance für größere industrielle Aktivitäten in Australien darstellen, die wir in die ganze Welt exportieren können. Wir sind sehr dankbar für die Anwesenheit von Minister Cho und Minister Shin heute in Australien, und wir haben das Treffen heute Morgen sehr genossen. Der Minister für auswärtige Angelegenheiten der Republik Korea, Cho Tae-Yul: [Guten Tag, meine Damen und Herren. Ich bin Cho Tae-Yul, Außenminister der Republik Korea. Ich bin dankbar für die erfolgreiche Organisation des sechsten 2+2-Außen- und Verteidigungsministertreffens zwischen der Republik Korea und Australien und danke Herrn Richard Marles und Frau Penny Wong herzlich für den herzlichen Empfang unserer Delegationen. Es ist mir eine große Freude, Australien, unserem geschätzten regionalen Partner, meinen ersten Besuch als Außenminister abzustatten. Gemeinsam mit Herrn Shin Won-sik, Minister für Nationale Verteidigung. Am ersten Tag unseres Besuchs, dem 29. April, haben wir im Australian National Museum Korean War Memorial in Canberra das bleibende Vermächtnis von 17.000 australischen Veteranen gewürdigt und an ihre großen Opfer für den Frieden erinnert. Die Opfer der australischen Veteranen haben ein solides Fundament für das Gedeihen unserer Beziehungen gelegt, und im Namen der koreanischen Regierung und des koreanischen Volkes möchte ich den australischen Veteranen für ihren unermüdlichen Einsatz von Herzen danken. Das heutige Treffen ist von großer Bedeutung, da es die erste Zusammenkunft dieser Art nach der Amtseinführung unserer derzeitigen Regierungen und der Ankündigung der koreanischen Indo-Pazifik-Strategie ist. Der Ort des Treffens in Melbourne, einem Symbol für unsere solide Zusammenarbeit in der Verteidigungsindustrie, ist ebenfalls von besonderer Bedeutung. Die Minister beider Länder führten ausführliche Gespräche, um die strategische Zusammenarbeit und Kommunikation zu vertiefen und unsere gemeinsame Vision sowohl auf regionaler als auch auf globaler Ebene zu stärken. Beide Parteien erkennen sich gegenseitig als zentrale Partner bei der Verwirklichung unserer jeweiligen indopazifischen Strategien an und vereinbarten als gleichgesinnte Nationen, unsere Zusammenarbeit auf bilateraler, unilateraler und multilateraler Ebene zu verstärken. Wir erkennen die bemerkenswerten Fortschritte in unserer bilateralen Zusammenarbeit mit der nationalen Verteidigung und der Verteidigungsindustrie an, die durch die Unterzeichnung eines Vertrags über die Lieferung von Redback-Schützenpanzern und die Teilnahme koreanischer Militärangehöriger an der Übung Talisman Sabre hervorgehoben wurden, und wir haben erklärt, dass wir unsere Zusammenarbeit in Zukunft verstärken werden. In den Bereichen Cyber- und Seesicherheit haben wir vereinbart, gemeinsam den Zugang Nordkoreas zu Finanzmitteln für illegale Nuklear- und Raketenentwicklungen zu blockieren und illegale Aktivitäten wie den Waffenhandel zwischen Russland und Nordkorea zu unterbinden. Unsere australischen Amtskollegen haben ihre unerschütterliche Unterstützung für die Stärkung der Menschenrechte der Nordkoreaner und für unsere auf die Wiedervereinigung ausgerichtete Politik zum Ausdruck gebracht. Darüber hinaus haben wir beschlossen, unsere enge Zusammenarbeit mit der ASEAN und den pazifischen Regionen fortzusetzen, die für unsere beiden Länder von großer Bedeutung sind. Wir werden auch unsere gemeinsamen Bemühungen um umfassende Sicherheit in den Bereichen Cyber- und Seesicherheit sowie wirtschaftliche Sicherheit und Klimawandel ausbauen. Ich bin zuversichtlich, dass das heutige Treffen einen bedeutenden Meilenstein für die Stärkung unserer Partnerschaft darstellt, die auf den gemeinsamen Grundlagen der liberalen Demokratie und des gegenseitigen Vertrauens aufbaut, und unser Engagement für eine regelbasierte regionale und globale Ordnung fördern wird. Außenministerin, Senatorin Penny Wong: Ich danke Ihnen vielmals. Zunächst möchte ich Minister Cho und Verteidigungsminister Shin meine tiefe Anerkennung für ihre Reise nach Australien zu diesem 2+2-Treffen der Außen- und Verteidigungsminister aussprechen. Wir wissen es zu schätzen, dass Sie nach Australien gekommen sind, und wir haben den Dialog heute Morgen sehr genossen. Dies ist das erste 2+2-Treffen für uns Minister. Wir sind uns bewusst, dass dieser Dialog ein Eckpfeiler unserer umfassenden strategischen Partnerschaft mit Korea ist. Zunächst möchte ich die Anerkennung des Ministers für die Rolle, die Australien und die australischen Veteranen in den bilateralen Beziehungen gespielt haben, würdigen. Wir danken Ihnen für die Ehrung der australischen Veteranen. Dies ist ein Beweis für die historische Stärke unserer Beziehungen. Aber noch wichtiger ist, dass wir uns heute auf die zunehmende strategische und wirtschaftliche Konvergenz zwischen unseren beiden Nationen konzentrieren. Und der Schwerpunkt unseres Treffens war die Frage, wie wir diese Konvergenz, die der stellvertretende Premierminister und Außenminister Cho zum Ausdruck gebracht haben, in greifbare und praktische Maßnahmen in Südostasien, im Pazifik und im weiteren Sinne in Bezug auf unsere Zusammenarbeit im Indopazifik umsetzen können. Wir sind nicht nur sehr daran interessiert, unsere Zusammenarbeit und unser Engagement in der Verteidigungsindustrie zu verstärken, sondern auch unsere Zusammenarbeit auf diplomatischer und wirtschaftlicher Ebene zu intensivieren. Wie Außenminister Cho habe auch ich zur Kenntnis genommen, dass wir gemeinsam die anhaltenden provokativen und destabilisierenden Aktivitäten Nordkoreas verurteilen, und wir werden weiterhin zusammenarbeiten, um sicherzustellen, dass dieser Gefahr und Bedrohung unserer kollektiven Sicherheit weiterhin in Solidarität zwischen unseren Ländern und anderen Ländern der Welt begegnet wird. Wie Sie der gemeinsamen Erklärung entnehmen können, wenn sie veröffentlicht wird, haben wir eine Reihe weiterer Themen erörtert, darunter auch den Nahen Osten, wo wir unsere Ansichten austauschten. Ich danke meinem Amtskollegen, dem Außenminister, erneut für sein Engagement. Wir haben ihn frühzeitig angerufen, und wir wissen das zu schätzen. Und wir schätzen die Anstrengungen, die die Minister unternommen haben, um zu diesem sehr wichtigen 2+2-Treffen nach Australien zu kommen. Shin Won-Sik, Minister für nationale Verteidigung der Republik Korea: Guten Tag, ich bin Shin Won-sik, Minister für nationale Verteidigung der Republik Korea. Zunächst möchte ich Herrn Richard Marles, dem stellvertretenden Premierminister, und Frau Penny Wong, der Außenministerin, meine tiefste Anerkennung für den herzlichen Empfang unserer Delegationen aussprechen. Wir sind von außen dankbar für die edlen Opfer, die die 17.000 Australier während des Koreakrieges gebracht haben, die für Freiheit und Frieden in unserem Land gekämpft haben. Im Namen unseres Volkes danken wir Ihnen. Während des Außen- und Verteidigungsministertreffens zwischen der Republik Korea und Australien haben wir ausführliche Gespräche über eine Reihe von Themen geführt, die die koreanische Halbinsel, den indopazifischen Raum und grenzüberschreitende außen- und verteidigungspolitische Angelegenheiten betreffen, und wir haben unsere Entschlossenheit bekräftigt, unsere bilateralen zukunftsorientierten Beziehungen weiter auszubauen. Erstens kamen wir überein, unsere beiderseitig vorteilhafte Partnerschaft in der Verteidigungsindustrie weiter auszubauen. Mit großer Freude habe ich erfahren, dass ein koreanisches Unternehmen für das australische Projekt der nächsten Generation von Schützenpanzern im Wert von 250 Mio. USD ausgewählt wurde. Dies folgt auf die erfolgreiche Zusammenarbeit bei dem Projekt für selbstfahrende Artillerie im Jahr 2021. Gestern besuchten der stellvertretende Premierminister Marles und ich die Baustelle eines koreanischen Unternehmens in Geelong, wo wir uns aus erster Hand von unserer florierenden bilateralen Zusammenarbeit in der Verteidigungsindustrie überzeugen konnten. Diese Zusammenarbeit wird nicht nur die militärischen Fähigkeiten Australiens modernisieren, sondern auch die lokale Wirtschaft ankurbeln und die strategische Solidarität zwischen unseren Nationen stärken. Zweitens haben wir vereinbart, unsere gemeinsame militärische Ausbildung zu verstärken, um die Interoperabilität zu verbessern und die Bedingungen für Frieden und Stabilität in der Region zu fördern. Letztes Jahr hat ein großes Kontingent der koreanischen Streitkräfte an der Übung Talisman Sabre teilgenommen und dabei gute Ergebnisse erzielt. In diesem Jahr nahm das australische Militär als Mitglied des Kommandos der Vereinten Nationen an den koreanischen Übungen Freedom Shield teil und verbesserte damit seine Fähigkeiten für gemeinsame Operationen. Wir sind entschlossen, diese gemeinsamen Übungen in verschiedenen Formen fortzusetzen und das Niveau der Zusammenarbeit zwischen unseren Streitkräften weiter zu erhöhen. Drittens haben wir in Anerkennung der Bedeutung des Aufbaus von Vertrauen in unsere nationale Verteidigungs- und Verteidigungsindustriepartnerschaft vereinbart, den Personalaustausch zwischen verteidigungsrelevanten Organisationen zu erweitern. Die Republik Korea und Australien teilen als wichtige strategische Partner in der indopazifischen Region tiefgreifende strategische Ansichten und Interessen. Wir werden auf den Errungenschaften des heutigen Treffens aufbauen und ernsthaft für den Frieden und die Stabilität auf der koreanischen Halbinsel, im indopazifischen Raum und in der internationalen Gemeinschaft insgesamt zusammenarbeiten. Sprecher: Haben Sie Fragen? Journalist: Der südkoreanische Verteidigungsminister Shin Won-sik hat über einen Beitritt von Ländern wie Südkorea zur AUKUS-Verteidigungstechnologie spekuliert. Haben Sie dies heute besprochen? Und ist Südkorea der Ansicht, dass es im Rahmen der zweiten Säule von AUKUS eine nützliche Zusammenarbeit eingehen könnte? Und Minister Marles, Hanwha hat ein Angebot für Austal abgegeben. Wurde dieses Thema bei Ihren Treffen in den letzten Tagen ausführlich besprochen? Und wäre ein solches Angebot nach dem neuen Rahmen für ausländische Investitionen, den die Regierung heute vorstellt, wahrscheinlich zulässig? Verteidigungsminister Shin: Die koreanische Regierung unterstützt die AUKUS-Aktivitäten im Rahmen der zweiten Säule, um den Frieden in der Region zu stärken, und wir begrüßen, dass die AUKUS-Mitglieder Korea als AUKUS-Partner im Rahmen der zweiten Säule in Betracht ziehen. Koreas verteidigungswissenschaftliche und -technische Fähigkeiten werden zum Frieden und zur Stabilität bei der Entwicklung der zweiten AUKUS-Säule und zum regionalen Frieden beitragen. Und während des heutigen Treffens haben wir auch die Möglichkeit einer Partnerschaft mit der zweiten Säule des AUKUS erörtert. Ich danke Ihnen. Vizepremierminister Marles: Vielleicht darf ich also beide Themen in Bezug auf die zweite AUKUS-Säule ansprechen. Und wir haben das gestern und heute besprochen. AUKUS ist, wie Sie wissen, ein Abkommen über die gemeinsame Nutzung von Technologien. Es handelt sich nicht um ein Sicherheitsbündnis. Und Korea ist offensichtlich ein Land mit einer sehr beeindruckenden Technologie, wo wir gemeinsame Werte haben, wo wir eine strategische Ausrichtung haben und wo wir eng zusammenarbeiten. Wir arbeiten bereits eng im Bereich der Technologie zusammen. Mit der Entwicklung der zweiten Säule von AUKUS werden sich meiner Meinung nach in der Zukunft Möglichkeiten ergeben, und wir sehen, dass sich dies auch in Bezug auf Japan bemerkbar macht, worüber wir gesprochen haben. In Bezug auf Austal. Sehen Sie, letztendlich ist das eine Angelegenheit für Austal. Es ist ein privates Unternehmen. Aus Sicht der Regierung haben wir keine Bedenken, dass sich Hanwha in diese Richtung bewegt. Wir haben Austal als einen strategischen Schiffbauer für Australien in WA identifiziert. Wo auch immer Austal hingeht, was auch immer es tut, es müssen natürlich Sicherheitsvorkehrungen in Bezug auf sensible Technologien und geistiges Eigentum getroffen werden, die unabhängig von der Zukunft von Austal gehandhabt werden müssen. Und sollte sich irgendetwas in Bezug auf Hanwa ereignen, so müsste auch das in diesem Zusammenhang geregelt werden. Aber im Grunde ist dies eine Angelegenheit für Austal als Privatunternehmen. Journalist: Und an Außenminister Wong. Australische Beamte haben bestätigt, dass die indische Regierung hinter dem Nest von Spionen steckt, das der Generaldirektor für Sicherheit im Jahr 2021 beschrieben hat. Sollten die Australier in der Diaspora-Gemeinschaft über die Überwachung durch die indische Regierung besorgt sein? Und welche Botschaft hat die australische Regierung an die indische Regierung über die Akzeptanz dieser Aktivitäten und an Außenminister Cho Tae-Yul, der ABC hat heute berichtet, dass Südkorea eines der befreundeten Länder mit guten Beziehungen zu Australien ist, das dennoch hier Spionage betreibt. Hat es jemals Spannungen zwischen den beiden Ländern gegeben, oder gibt es klare gemeinsame Absprachen über die Tätigkeit von Geheimdienstagenten in beiden Ländern? Außenminister Wong: Nun, es würde Sie nicht überraschen, wenn ich antworten würde, dass wir uns nicht zu Geheimdienstangelegenheiten äußern. Aber auf der prinzipiellen Ebene der Demokratie haben Sie mich und andere Minister bei vielen Gelegenheiten die Wichtigkeit unserer demokratischen Prinzipien betonen hören, die Wichtigkeit sicherzustellen, dass wir die Widerstandsfähigkeit unserer Demokratie aufrechterhalten, auch angesichts jeder Andeutung von ausländischer Einmischung, und wir haben Gesetze, um damit umzugehen. Und ich möchte weiterhin sagen, dass wir das multikulturelle Gefüge der australischen Gemeinschaft sehr schätzen. Es ist eine Stärke, und wir begrüßen das anhaltende Engagement der Menschen in unserer Demokratie. Außenminister Cho: [gesprochen auf Koreanisch] Was Ihre Frage betrifft, so habe ich nichts gehört, und ich bin mir nicht sicher, in welchem Kontext Sie diese Frage stellen, daher kann ich darauf nichts antworten. Journalist: Ich danke Ihnen. Herr Minister Cho, Sie haben heute beide über die Spannungen auf der koreanischen Halbinsel gesprochen. Darüber wird nicht immer gesprochen, wenn es um Themen wie Verteidigungsvereinbarungen im Pazifik und das AUKUS-Abkommen als solches geht. Warum glauben Sie, dass die enge Verbindung mit Australien im Bereich der Verteidigung und diese Art von Engagement sich auf die Beziehungen auswirkt? Außenminister Cho: Die Sicherheit Koreas konzentriert sich auf die Bedrohung durch Nordkorea, aber das ist nicht der einzige Schwerpunkt. Aber wie Sie sehen können, finden große geopolitische Veränderungen statt, und die Sicherheit in der indopazifischen Region ist eng mit der Sicherheit in anderen Regionen der Welt verbunden. Wir leben also in einer solchen geopolitischen Ära, und Russland und Nordkorea kooperieren im Ukraine-Krieg. Das zeigt, dass die Sicherheit des indopazifischen Raums auch eng mit der Sicherheit Europas verknüpft ist. Die Sicherheit Koreas ist also eng mit der Sicherheit Australiens verknüpft, und das ist die Welt, in der wir leben. Im Kontext des indopazifischen Raums und aus regionaler Sicht teilen Australien und Korea also viele Werte, und es ist nicht nur in wirtschaftlicher Hinsicht, sondern auch in Bezug auf die Sicherheit sehr gut, wenn unsere beiden Länder zusammenarbeiten. In diesem Zusammenhang haben wir also über die Sicherheitspartnerschaften zwischen unseren beiden Ländern gesprochen. Außenminister Wong: Wenn Sie gestatten, Richard, möchte ich noch hinzufügen, dass die Geschichte uns zeigt, dass das, was auf der koreanischen Halbinsel geschieht, für die Sicherheit und Stabilität unserer Region von Bedeutung ist. Wir haben keinen Zweifel daran, dass Nordkoreas destabilisierende, provokative und eskalierende Handlungen eine Bedrohung für den internationalen Frieden und die Sicherheit sowie für den Frieden und die Sicherheit der Republik Korea darstellen. Wir halten es für sehr wichtig, dass die internationale Gemeinschaft so viel Druck wie möglich auf die DVRK ausübt und durchsetzt, auch in Bezug auf das Sanktionsregime. Und wie Außenminister Cho sagte, ist das Vorgehen Russlands, das diese Sanktionen untergräbt, die Isolierung der DVRK unterläuft, sich an der Lieferung von Material beteiligt und damit gegen die UN-Resolutionen und -Sanktionen verstößt, destabilisierend und untergräbt den Frieden und die Sicherheit in der ganzen Welt. Deshalb halte ich es für wichtig, dass wir nicht nur weiterhin unsere Solidarität mit der Republik Korea angesichts dieser Aggression zum Ausdruck bringen, sondern auch das Verhalten Russlands als unverantwortlich und destabilisierend bezeichnen. Journalist: Herr Minister Wong, Sie haben die Berichte über Spionage bereits angesprochen. Außenminister Wong: Nein, ich wurde danach gefragt und ich habe gesagt, dass wir uns nicht zu Geheimdienstangelegenheiten äußern. Journalist: Sicher, ich verstehe, dass das der allgemeine Grundsatz in diesen Angelegenheiten ist, aber angesichts der engen Beziehungen Australiens zu Indien in der Situation der Quad, könnte ich Sie fragen, ob Sie glauben, dass Australien sich ermächtigt genug fühlen würde, die Bedenken dieser Nationen gegenüber der indischen Regierung offen anzusprechen, wenn sie es richtig machen würden? Außenminister Wong: Nun, wie gesagt, wir kommentieren keine Geheimdienstangelegenheiten, aber grundsätzlich bleibt Australien bei all seinen Engagements seinen Interessen und Werten treu. Sprecher: Sehr gut. Ich danke Ihnen vielmals.